Clubul Moldovenesc de Jocuri Intelectuale

Campionatul XXVI Etapa 1

Data: 1 martie 2015
Orașe participante: Chișinău, București, Timișoara, Anenii Noi.
Locație în Chișinău: Liceul Spiru Haret.
Organizatori: Acord, Afrodiziac, Phi, A-Team.

Clasamentul etapei după nr. de răspunsuri:

Raspunsuri 2014P Et1

Clasamentul pe grupuri (cele mai bune 4 rezultate):
1. SL (Chișinău) - 100 răsp;
2. LB (Chișinău) - 85 răsp;
3. LA (Chișinău) - 69 răsp;
4. LC (Chișinău) - 66 răsp;
5. București - 48 răsp;
6. Timișoara - 39 răsp;
7. Anenii Noi - 33 răsp (din 3 echipe).

Numai utilizatorii inregistrati pot comenta.
Te rog sa intri in sectiunea privata.

Vizualizari: 7212

Comentarii (17)

17 Lol
Scris de Ion-Mihai Felea, la 12-03-2015 12:10
http://9gag.com/gag/awKB6eB

16 Scris de Dan Cirnat, la 10-03-2015 19:41
P.S. Comisia de contestații în genere nu are dreptul să considere alte argumente decât cele prezentate în contestație.

15 Scris de Dan Cirnat, la 10-03-2015 19:39
Andrei, am explicat mai jos de ce sursele date de George nu pot fi acceptate. Multe din ele sunt dubioase.

Voi tot insistați pe presupunerea că eu nu am analizat întrebarea și nu am încercat să găsesc o interpretare alternativă sau nu am încercat să mă uit la surse sau încă nu știu ce nu am mai făcut.
Vă repet, presupunerea voastră e greșită și o consider o dovadă de lipsă de respect.

Autorul e Lunic Leonid și am de la el sursa care a fost omisă din pachetul cu întrebări. Uite-o: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rock_genres

14 Dan, uite cum văd eu situația.
Scris de Andrei Galusca, la 10-03-2015 17:05
Dacă comisia de contestare își face lucrul corect, ea trebuie să analizeze întrebarea, și să încerce să găsească o interpretare a întrebării care corespunde cu răspunsul alternativ propus echipa care contestează. Această interpretare a întrebării trebuie să fie independentă de răspunsul pe care l-a propus Autorul și independentă de ideile pe care Autorul le-a avut dar nu le-a adăugat în întrebare. Această interpretare trebuie să reiasă doar din textul întrebării.

Acum, hai să ne uităm la întrebare din nou.
3. Atentie listă:
Acid shake, Anatolian shake, Art shake, Death shake, Industrial shake, Shock shake, Experimental shake, Pagan shake, Space shake, Skate shake, Simphonic shake, Pub shake, Celtic shake, College shake, Viking shake și multe multe alte… Este chiar și Nintendo shake și Shake împotriva comunizmului. Ce a fost inlocuit cu shake.

În textul întrebării nu se menționează absolut nimic despre stiluri de muzică. Este doar o listă de expresii. Dacă la mine după casă, pe un gard sînt toate aceste expresii, (și multe multe altele) în care cuvîntul "shake" este inlocuit cu cuvîntul "sex", și eu aduc demonstrație că ele erau acolo înainte ca noi să fi jucat întrebarea, o comisie corectă și imparțială ar trebui să accepte răspunsul meu ca unul corect.

În mod similar, George a publicat pentru fiecare expresie din lista din întrebare, o sursă unde se întîlnește această expresie cu cuvîntul "shake" înlocuit cu cuvîntul "metal". Formal, "metal" se potrivește ca răspuns la întrebare.

P.S.
De ce ai cheltuit atîta timp ca să analizezi contestația, dacă ai putut simplu să deschizi pachetul și să te uiți la surse? Pentru ce să faci din nou toate verificările și munca care deja a fost făcută de autorul întrebării? Apropo, cine este autorul acestei întrebări, sau toată echipa muncit asupra ei?

13 Scris de Dan Cirnat, la 10-03-2015 15:23
Asta e opinia ta, eu nu consider că am încălcat regulamentul. Data viitoare sper să folosești procedura de apel.

12 Scris de George Burdell, la 10-03-2015 11:36
Există procedura de apel, desigur, dar se face până vineri în aceeași săptămână și nu am interesul de a continua dezbaterile. Doar consider că în acest caz, unii mebri ai comisiei s-au abătut de la textul și formularea pe care au văzut-o jucătorii, ieșind un pic din contextul întrebare - răspuns - termen alternativ ca răspuns. Aceasta nu e o încălcare gravă, ci o eroare pe care sper să nu o comitem pe viitor.

11 Scris de Dan Cirnat, la 10-03-2015 10:53
Păi tu crezi că procedurile nu au fost respectate și nici nu încerci să înțelegi argumentele comisiei. Dacă vrei, poți să escalezi problema la organele de conducere a CMJI. Eu o să-mi argumentez liber poziția.
Cred că ar fi o idee bună să existe o procedură de apel asupra rezultatelor comisiei.

10 Scris de George Burdell, la 08-03-2015 09:17
Dan, nu e o chestie de disrespect - analiza contestațiilor nu e o favoare pe care o faceți jucătorilor, ci o obligație a organizatorilor. Am dreptul să cer să fie respectate procedurile, la fel cum aveți și voi dreptul să o faceți de la ceilalți organizatori.

9 Scris de Vitalie Procopciuc, la 06-03-2015 21:35
Interesant cum Comisia nu acceptă ”metal” în loc de ”rock”, în schimb acceptă în unanimitate ”fast-food” în loc de ”McDonalds”.

8 Scris de Dan Cirnat, la 06-03-2015 10:54
George, când am analizat contestația echipei voastre m-am bazat pe resurse credibile, nu pe grupuri sau tag-uri obscure de pe last.fm. "Pub metal", de exemplu, este un termen folosit doar de 27 de utilizatori - conform link-ului oferit.

Îți înțeleg furia, dar cred că obiecțiile tale asupra comisiei dau dovadă de o lipsă de respect față timpul și efortul depus de membri pentru a analiza contestațiile.

7 Scris de Octavian Sireteanu, la 06-03-2015 10:04
Păcat că nu a depus şi O contestaţia. Poate împreună îi convingeam pe organizatori.. Îmi cer scuze dacă am compromis cumva contestaţia. Mi s-a părut bună argumentarea lui Orest, cu toate că nu a enumerat fiecare element în parte. Acum cred că nu mai este posibil de revenit la procedură, decizia fiind definitivă.

6 Scris de George Burdell, la 06-03-2015 07:41
Eu știu că decizia comisiei de contestații trebuie să fie irevocabilă șamd, dar rog comisiile, pe viitor, să analizeze sau cel puțin să citească întrebarea care s-a jucat, dar nu infomația despre care ei presupun că s-a făcut întrebarea. Termeni sistematizați la toate categoriile? Poftim:
Acid Metal
http://www.last.fm/tag/acid%20metal
http://acidmetalfm.com/station/
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110131173538AAQ4Awa
Anatolian Metal
http://www.last.fm/tag/anatolian%20metal
Carte despre "Turkish Metal" în care apare referința:
https://books.google.md/books?id=YF1KCfZXxmgC&pg=PT97&lpg=PT97&dq=%22anatolian+metal%22+music&source=bl&ots=glTF90qhb6&sig=59s4tmrnXcOeJKJsxh1f3M79PjI&hl=en&sa=X&ei=vVv0VNyRMIXwO_7GgYAG&redir_esc=y#v=onepage&q=%22anatolian%20metal%22%20music&f=false
Art Metal
http://www.last.fm/tag/art%20metal
deasemenea este și o trupă: http://en.wikipedia.org/wiki/Art_Metal_%28band%29
album: http://en.wikipedia.org/wiki/Art_Metal_%28album%29
Death Metal
aproximativ 23.9 milioane de rezultate în google, pe cînd "deathrock" sau "death rock" nu întrock mai mult de jumate de milion.
http://www.last.fm/tag/death%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_metal
Industrial Metal
"industrial metal" întoarce de 2 ori mai multe rezultate ca "industrial rock" în google
http://www.last.fm/tag/industrial%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_metal
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_industrial_metal_bands

Shock Metal
http://www.last.fm/tag/shock%20metal

Experimental Metal
http://www.last.fm/tag/experimental%20metal
the same as Avant-garde Metal: http://en.wikipedia.org/wiki/Avant-garde_metal

Pagan Metal
http://www.last.fm/tag/pagan%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagan_metal
Space Metal
http://www.last.fm/tag/space%20metal
și este și album: http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Metal_%28Star_One_album%29
dacă atrageți atenția albumul are genre: "Progressive Metal" și "Space Metal"

Skate Metal
http://www.last.fm/tag/skate%20metal
Symphonic Metal
aproximativ de 2 ori mai multe rezultate ca rock.
http://www.last.fm/tag/symphonic%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Symphonic_metal

Pub Metal
http://www.last.fm/tag/pub%20metal
Celtic Metal
http://www.last.fm/tag/celtic%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_metal

College Metal
http://www.last.fm/tag/college%20metal
Viking Metal
aproximativ de 3 ori mai multe rezultate ca rock
http://www.last.fm/tag/viking%20metal
http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_metal

Deasemenea este și Nintendo Metal
http://www.last.fm/music/Game+Over/Nintendo+Metal
și Metal Against Communism
http://www.last.fm/group/Metal+Against+Communism

Argumentele cu genurile / categoriile / albume / trupe nu sunt valabile, deoarece în întrebare nu au apărut nici genuri, nici categorii, nici albume, nici trupe. A fost doar o listă și s-a cerut o înlocuire, termenul propus corespunde tuturor criteriilor.

5 Scris de Octavian Sireteanu, la 05-03-2015 21:45
Am introdus deciziile comisiei de contestații:

LA: Bifidoc - Busuioc 4-8(+)

LB: #hashtag - Kakulla (+)4-4
SER - Turnul Alb 3-4(+)
Punctul pe H - Zebra 2-3(+)

București: Mazel Tov, Triplu V și Eyjafjallajokull +1 răspuns.

Modificări de puncte: #hashtag +1p, Kakulla -2p, SER -1p, Turnul Alb +2p, Punctul pe H -1p, Zebra +2p.

4 Comentariile Comisiei de contestații
Scris de Eugeniu Zolotco, la 05-03-2015 17:49
Liga A, etapa 1, întrebarea 38:
Când a auzit pentru prima oară acest cuvânt, autorul întrebării a crezut că acesta se referă la o încăpere în interiorul unei crâșme sau a unor baruri. După cum s-a dovedit însă, acest cuvânt se referă la o parte din anumite clădiri din roma antică. Răspundeți cât mai exact, ce erau acele clădiri?
Răspuns: Circ (teatru nu se acceptă, întrucât acesta nu era bine dezvoltat la romani).
Comentariu: Cuvântul la care se face referință este vomitoriu - loc pe unde ieșea lumea din circ după terminarea spectacolului, la romani.
Sursa: http://dexonline.ro/definitie/vomitoriu
Autor: Vlad Seremet, PHI

Echipa: Busuioc
Raspunsul echipei: ”Arene”, însoțit de explicația ”vomitorium-urile erau ieșirile din arenă”.
Răspunsurile altor echipe: Băi publice (x2), Pivniță, Bordel, Vomitorium
Motivație: Considerăm că arenă este un răspuns la fel de bun dacă nu mai bun decât ”circ”, care a fost, în mod nejustificat, unica variantă acceptată.
Primul rând de pe pagina de Wikipedia despre vomitorium: ”A vomitorium is a passage situated below or behind a tier of seats in an amphitheatre or a stadium (evidențierea noastră), through which big crowds can exit rapidly at the end of a performance.”

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: Consider că în cazul dat este vorba despre o anumită deficiență în formularea întrebării. Arena este elementul principal al clădirii circului, deci cred că răspunsul echipei poate fi acceptat.
Concluzie: Acceptat.
D. Cîrnaț: Corespunde nu mai puțin decât răspunsul autorului.
Concluzie: Acceptat
S. Șerșun: După definiție – Arena este Teren de sport, împrejmuit cu tribune pentru spectatori.
Răspunsul la întrebare este dual. Atât pentru circ cât și pentru arenă poate fi aplicat termenul de vomitorium. Nu sunt alte indicii în întrebare care ar restrânge variantele la una singură, și anume la Circ.
Concluzie: Acceptat.
C. Gangalîc: După părerea mea versiunea ”Arena” trebuia acceptată, deoarece ea include ideea principală a întrebării și anume aceea ieșire dintr-o amplasare închisă, care este numită în Wikipedia ca amfiteatru/stadion, deci incluzînd sensul de arenă.
Concluzie: Acceptat.

Decizia Comisiei: ACCEPTAT, cu voturi 4-0.

SuperLiga, etapa 1, întrebarea 3:
Atentie listă:
Acid shake, Anatolian shake, Art shake, Death shake, Industrial shake, Shock shake, Experimental shake, Pagan shake, Space shake, Skate shake, Simphonic shake, Pub shake, Celtic shake, College shake, Viking shake și multe multe alte… Este chiar și Nintendo shake și Shake împotriva comunizmului. Ce a fost inlocuit cu shake.
Răspuns: Rock
Autor: Echipa A-TEAM

Echipa: Asachi
Răspunsul echipei: Metal
Răspunsul altor echipe din Superligă: Maktub – Rock; 10 Lei – Cocktail; Ö – Metal; LAREME – Rock; Google-Moogle – Rock.
Argumentarea contestaţiei:
În primul rând, membrii echipei şi-au dat seama că e vorba despre muzică, şi respectiv am răspuns printr-un gen de muzică care în oricare dintre multele taxonomii ale rockului se găseşte sau inclus în rock, sau în legătură consangvină extrem de puternică cu acesta.
Am observat că şi echipa Ö a răspuns ca şi noi, şi ca să fiu în spiritul denumirii lor voi da un exemplu, cred relevant, pentru situaţia incertă din sfera rockului / metalului. Aţi auzit probabil de renumita formaţie Motörhead, monştri sacri ai heavy-metalului. Şi chiar dacă lumea zice că ei cântă metal, şi chiar o fac, ei susţin că nu cântă rock, ci chiar rock n roll (http://www.allmusic.com/album/rock-n-roll-mw0000651385). Pentru un necunoscător diferenţa ar putea părea strigătoare la cer, dar între subgenurile rockului frontierele sunt foarte maleabile, şi ca să parafrazez o expresie înaripată, întrebaţi 2 rockeri despre ce fel de rock e vorba şi veţi afla 3 păreri. Taxonomia rockului nu e una unică, şi disputele de pe forumurile de specialitate sunt adeseori crâncene. Pentru unii metalul e mult mai îngust decât pentru alţii, şi pentru mulţi o bună parte din rock poate fi inclusă la capitolul metal. Dacă veţi căuta albume de compilaţii de balade metal veţi vedea pe ele multe piese rock (http://www.metalstorm.net/users/list.php?list_id=819). Ca să explic de ce graniţa dintre rock şi metal este atât de superfluă în multe cazuri, nu uitaţi că taxonomia muzicii rock nu e una ştiinţifică ci hermeneutică. Pentru mine o piesă de Scorpions e metal, pentru altcineva e rock. Imaginaţi-vă că ar trebui să plasăm pe o axă cronologică un eveniment, în epoca medievală sau modernă. Pentru un istoric american modernitatea începe la 1492, în timp ce pentru un istoric român chiar şi finele secolului al XVIII-lea e impregnat de medievalism. Situaţia e cred una similară, şi e suficient să existe câte o singură piesă din genurile de rock enumerate care să aibă influenţe mai hard-rock pentru ca să poată fi inclusă de cineva şi la categoria metal.
Nu mă voi opri la fiecare din lista de subgenuri enumerate, deoarece e şi prea cronofag, dar şi inutil. Pentru majoritatea termenilor, metalul se lipeşte absolut perfect: viking metal, symphonic metal, experimental metal, death metal, pagan metal, celtic metal, industrial metal, şi chiar nintendometal (http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendocore). Pentru câţiva termeni referinţele sunt mai subtile, spre exemplu prima din listă: acid rock, despre care iată ce scrie chiar wikipedia: When hard rock and heavy metal became prominent in the early and mid-1970s, the phrase "acid rock" was sometimes mistakenly applied to these genres. Over time, these bands such as Alice Cooper fell in under the term "heavy metal" which replaced "acid rock" for these styles of music (http://en.wikipedia.org/wiki/Acid_rock). În plus, dacă tare vrem să fim chiţibuşari putem argumenta că Death rock nu există, deoarece există Death metal şi deathrock (scris împreună), nu aşa ca în textul întrebării. Dar evident aceste detalii sunt irelevante în situaţia dată.
Nu trebuie să uităm în fine că de gustibus et coloribus non est disputandum. Puneţi-i cuiva o piesă rock şi va spune că e college rock, iar altcineva va spune că are influenţe metal şi că o poate încadra liber în categoria metal. La fel cum o prăjitură dulce-sărată îi va părea cuiva mai degrabă dulce iar altcuiva mai degrabă sărată.

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: Într-adevăr, noțiunea de ”metal” ar putea înlocui cuvîntul ”rock” în lista din textul întrebării, păstrînd, practic, sensul îmbinărilor respective.
Concluzie: Acceptat.
A. Fală: Rockul este o categorie mult mai largă decât metalul. Astfel dacă toate genurile de metal pot fi considerate rock, relația inversă nu e valabilă. Cel puțin din considerentul că metalul ca stil de muzică s-a născut din rock, iar toate ramificațiile rockului de până la apariția metalului reprezintă anume rock și nu metal. Mai, mult sunt genuri de muzică ce pot fi atribuite rockului, precum pop-rockul, însă nicidecum nu pot fi considerate metal.
Rockul Anatolian este un exemplu care reprezintă o replicare a conceptului expus mai sus. Rockul Anatolian este un gen de muzică apărut la începutul anilor 60 ai sec. XX din îmbinarea rock-ului și muzicii populare turcești. În prezent Rockul Anatolian cuprinde diverse genuri de muzică rock, inclusiv și metalul.
Concluzie: Respins.
D. Cîrnaț: Întrebarea conține referințe la termeni sistematizați, publicați pe resurse larg disponibile (Wikipedia). Răspunsul echipei nu corespunde pentru mai mulți termeni din întrebare.
Concluzie: Respins.
S. Șerșun: Multe din elementele enumerat, în cazul Metalului nu se referă la genuri de muzică, ci la trupe muzicale sau albume muzicale.
Concluzie: Respins.
C. Gangalîc: Din punctul meu de vedere, răspunsul ”metal” este un răspuns plauzibil și potrivit contextual întrebării, fiind da faptul micilor diferențe între rock și metal, bine evidențiate în mesajul contestației de mai sus.
Concluzie: Acceptat.

Decizia Comisiei: RESPINS, cu voturi 3-2.

Liga B, etapa 1, întrebarea 40:
Cînd Luis Suarez a semnat un contract nou destul de avantajos, ziarul Daily Mirror a lansat un titlu: „Luis iubeşte Liverpool”. Reproduceţi acest titlu absolut exact în original.
Răspuns: £uis £oves £iverpool.
Criterii: Se acceptă dacă cel puţin o literă “L” a fost substituită cu semnul pentru lira sterlină
Comentarii: Jurnaliştii au făcut aluzie la motivul pentru care Suarez a decis să rămînă în Livepool
Autor: Adaptat de Grigori Alhazov şi Veronica Vragaleva, ACORD

Echipa: SER
Numarul intrebarii contestate: 40
Raspunsul echipei: Luis Love$ Liverpool
Raspunsurile altor echipe:
Zebra: Luiz £o¥€$ Liverpool
hashtag: Louis bites Liver
Turnul Alb: Luis loves Leaverpool
Kakulla: Louisa Loves Liverpool
Punctul pe H: Regele-Soare iubeste ploaia

Argumentatia:
Consideram ca raspunsul nostru trebuie acceptat, deoarece se include in punctul 2.1.1 al CJI, subpunctul: nu corespunde punctelor menţionate mai sus, dar corespunde unei interpretări alternative necontradictorii din punct de vedere logic a textului întrebării sau a materialelor ilustrative.
Echipa si-a dat seama despre ceea ca ziarul a facut o gluma pe seama faptului ca anume banii l-au convins pe jucator sa ramina la Liverpool, si ca trebuie sa inlocuiasca o litera din titlul articolului cu simbolul unei monede. Deoarece valuta mai raspindita la nivel mondial este dolarul, precum si luind in consideratie faptul ca simbolul dolarului este simbolul neoficial al banilor, echipa a hotarit sa aleaga anume aceasta versiune. Se poate vedea ca acelasi ziar britanic Daily Mirror, mentionat ca sursa, foloseste simbolul dolarului in locul literei S in alte publicatii:http://www.englishblog.com/2012/05/words-in-the-news-facebuck.html.
Dupa opinia noastra, nu trebuie ignorat faptul ca intrebarea face parte dintr-un joc de CUC, care este mai mult un joc de logica, decit unul de cunostinte exacte si de ghicire 'exacta' a gindurilor si dorintelor autorului (care, de altfel, cere un raspuns "absolut exact", dar accepta raspunsuri cu un singur £ in loc de trei). Astfel, consideram ca din moment ce echipa si-a dat seama perfect care a fost logica intrebarii, raspunsul acesteia poate fi considerat ca unul alternativ. Va multumim.

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: Sunt de acord cu argumentele echipei și cu faptul corespunderii răspunsului respectiv punctului 2.1.1. al Codului.
Concluzie: Acceptat.
D. Cîrnaț: În întrebare e specificat "reproduceți titlul absolut exact în original".
Concluzie: Respins.
S. Șerșun: Răspunsul echipei nu corespunde criteriului de acceptare – „Criterii: Se acceptă dacă cel puţin o literă “L” a fost substituită cu semnul pentru lira sterlină.”
Concluzie: Respins.
C. Gangalîc: Din punctul meu de vedere, contestatia nu ar trebuie acceptata, deoarece ea se indeparteaza de la ideea principala si anume ceea ca anume litera L trebuia sa fie inlocuita, dar si nu folosesti valuta care este convenita anume de tara data, la care indirect se face referinta.
Concluzie: Respins.

Decizia Comisiei: RESPINS, cu voturi 3-1.

Clubul de la București, etapa 1, întrebarea 2 din rezerva pachetului:
Edward Lorens, care lucra în 1961 în departamentului de meteorologie al MIT a creat un program care simula vremea de afara. Într-o zi, după ce schimbase o singura cifră din zecimale a unor date despre condițiile atmosferice a observat ca această mică schimbare a conditiilor initial a dus la mari schimbari in prognoza pe o durata mare.Astfel publicatia sa din 1972 se intitula: „Predictabilitate: Poate un ALFA care da din aripi in Brazilia sa provoace un BETA in Texas?„ Intrebare: Ce sunt ALFA si BETA?
Raspuns : ALFA = fluture ; BETA = Tornado
Sursa : http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=butterfly&searchmode=none
Autor: Ojog Adrian, PHI

Echipa: Mazel Tov
Răspunsul echipei: Uragan
Argumentarea contestației:
Vreau sa depun o contestatie la intrebarea 41 (inlocuita cu a doua din intrebarile de rezerva) din partea echipei Mazel Tov. Raspunsul echipei mele a fost "uragan", la fel ca raspunul a altor doua echipe. Alte 3 echipe au raspuns "tornada". Considerem ca raspunsul nostru ar trebui acceptat, cum a si fost initial (ulterior un membru al altei echipe a oferit o virtuoasa explicatie geografica a diferentei dintre tornada si uragan, pe care nu o consideram relevanta, din moment ce am perceput esenta intrebarii ca fiind una de deductie si cauza-efect, nu una de exactitate filologica). Rationamentul nostru a inclus pur semantic uranagul in aceeasi categorie cu tornada, fiind pe exact acelasi fir logic cu echipele care au raspuns tornada. Mentionez ca insusi modul in care s-au segregat raspunsurile demonstreaza mai degraba modul de gandire similar al tuturor echipelor decat necesitatea de a lua in calcul nuante terminologice.

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: Consider că în contextul întrebării date diferența dintre tornado și uragan nu este una principială, esența răspunsului fiind una și aceeași în ambele cazuri. Întrebarea face referire la efectul fluturelui, în cadrul descrierii căruia se menționează anume uraganul: http://en.wikipedia.org/wiki/Butterfly_effect.
Concluzie: Acceptat.
D. Cîrnaț: Nu există nici o contradicție între deducție și exactitate. Ambele pot fi necesare pentru a da un răspuns corect.
Concluzie: Respins.
S. Șerșun: Tornadă și uragan sunt asemănătoare după efectele produse, chiar dacă au origine diferită. În contextul denumirii cărții ar putea fi substituibile.
Concluzie: Acceptat.
C. Gangalîc: După părerea mea, răspunsul uragan ar trebui acceptat, fiind că, în ciuda diferențelor sale geografice față de tornado, el - uraganul - se include în ideea unui astfel de fenomen al naturii, astfel caracteristicile sale nemodificând sensul întrebării inițiale.
Concluzie: Acceptat.

Decizia Comisiei: ACCEPTAT, cu voturi 3-1. Decizia este valabilă și pentru celelalte echipe cu răspunsuri similare.

Liga B, etapa 1, întrebarea 23:
Redată pe scurt, istoria lor sună astfel: sunt lăsate în voia sorții. După încercarea de a se ascunde în pod, sunt trimise într-un loc similar unui lagăr de concentrare, unde sunt chinuite atât de copii, cât și de alții de felul lor. Într-un moment sunt trimise în cuptor, ca în final să fie salvate de aliații, care le-au propus să trăiască într-un loc în care trăiesc fericiți și alții de felul lor. Dar la ce a făcut alegorie Jordan Hoffman interpretând istoria lor astfel?
Răspuns : holocaust
Comentariu: în recenzia sa pentru filmul animat “Toys 3”, Jordan presupune că istoria jucăriilor e o alegorie a holocaustului, de asemenea un film marxist și existențialist, dar și o metaforă a religiei salvatoare. În memoria publicului a rămas, însă, numai alegoria holocaustului, care, spre uimire, prezintă multe aspecte comune.
Autor: Echipa Afrodiziac

Echipa: Turnul Alb
Numărul întrebării contestate: 23
Răspunsul echipei: evrei
Răspunsul altor echipe din Ligă:
#hashtag – Soldățelul de plumb
Zebra – Toy Story
SER – Holocaust (aluzie la evrei, trimiterea lor în lagăr etc)
Kakulla – chinurile evreilor
Punctul pe H – jucăriile

Argumentația
Din răspuns este clar că echipa s-a referit la soarta evreilor din cel de-al Doilea Război Mondial. În înterpretarea echipei aluzia s-a făcut la jertfele holocaustului, adică evreii. Considerăm că răspunsul echipei terbuie să fie acceptat conform puctului 2.1.1 din ”Codul Jocului Intelectual de Echipa cu Timp Fixat”:

Răspunsul unei echipe este considerat corect dacă el corespunde măcar unuia dintre următoarele criterii:
...
 nu corespunde punctelor menţionate mai sus, dar corespunde tuturor fără excepţie condiţiilor întrebării nu mai puţin decât răspunsul autorului sau răspunsurile care corespund criteriilor de acceptare;
 nu corespunde punctelor menţionate mai sus, dar corespunde unei interpretări alternative necontradictorii din punct de vedere logic a textului întrebării sau a materialelor ilustrative (de exemplu, corespunde altui sens al unor cuvinte polisemantice din textul întrebării).
...

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: La prima vedere, răspunsul echipei pare să corespundă criteriilor menționate mai sus, însă întrebarea suna în felul următor: ”dar la ce a făcut alegorie Jordan Hoffman interpretând istoria lor astfel?” – la ce și nu la cine. Astfel, din păcate, răspunsul echipei nu corespunde formei întrebării, deși păstrează firul logic.
Concluzie: Respins.
D. Cîrnaț: E o tehnicalitate, dar "ce" se folosește cu referire la un fapt, obiect, nu la persoane ("Dar la ce a făcut alegorie Jordan Hoffman interpretând istoria lor astfel?").
Concluzie: Respins.
D. Lașcu: Conform DEX, evreu (evrei) înseamna: populație de religie iudaică (mozaică), descendentă din vechii locuitori ai Palestinei și din alte populații care au adoptat iudaismul; (și la sg.) persoană care face parte din această populație; izraelit. ♦ Populația actualului stat Israel; (și la sg.) persoană care face parte din această populație. Termenul este mult prea larg, iar echipa nu a dat nici o altă oarecare specificare/explicație că ar fi vorba anume de holocaust sau situația evreilor din timpul celui de-al doilea război mondial.

 În conformitate cu Codul Jocului Intelectual, paragraful 2.1.2 : Un răspuns este considerat greșit dacă nu există o interpretare a textului întrebării, a materialelor ilustrative sau a criteriilor de acceptare a răspunsurilor în conformitate cu care răspunsul să corespundă tuturor condiţiilor întrebării (inclusiv experienţa personală a autorului întrebării) sau a criteriilor de acceptare;
Concluzie: Respins.
C. Gangalîc: Chiar dacă răspunsul poate evidențiază o parte a ideei principale, oricum el nu este îndeajuns de specific pentru a fi considerat corect.
Concluzie: Respins.

Decizia Comisiei: RESPINS, cu voturi 4-0.

Liga B, etapa 1, întrebarea 34:
1 din 8 americani au facut asta, inclusiv personalitati ca
• Shania Twain cînd era în liceu,
• Sharon Stone cînd își începea cariera în modă,
• James Franco cînd a abandonat faculatatea,
• Pink pină a deveni superstar,
Seal, Fred Durst și multe alte celebrități au facut asta pînă a ajunge de success.
440 de mii de oameni au facut asta în 2013.
Raspundeți rapid ce am inlocuit în întrebare cu „au făcut asta”.
Raspuns: Au lucrat la McDonalds
http://www.nytimes.com/books/first/s/schlosser-fast.html?_r=1
Autor: Echipa A-TEAM

Echipa: Turnul Alb
Numărul întrebării contestate: 34
Răspunsul echipei: au lucrat la Fast Food
Răspunsul altor echipe din Ligă:
#hashtag – Au lucrat la fast-food
Zebra – au lucrat la fast food
SER – A lucra la McDonalds
Kakulla – au lucrat la McDonalds
Punctul pe H – au consumat droguri

Argumentația
Considerăm că echipa a dat un răspuns mai puțin exact, care corespunde condițiilor de acceptare a răspunsurilor mai puțin exacte enunțate în art. 2.1.4.2 din ”Codul Jocului Intelectual de Echipa cu Timp Fixat”:
La evaluarea răspunsurilor mai puţin exacte decât răspunsurile autorului, Juriului Jocului şi Comisiei de Contestaţii i se recomandă să se conducă de următoarele reguli:
 un răspuns mai puţin exact, de regulă, trebuie să fie considerat corect, dacă într-o situaţie obişnuită (în afara jocului) el desemnează acelaşi obiect (acţiune, calitate etc.) ca şi răspunsul autorului, fără a necesita precizări suplimentare;
 ...
 un răspuns mai puţin exact, de regulă, trebuie să fie considerat corect, dacă contextul întrebării nu presupune un răspuns mai exact;
...
”Fast Food” se asociază puternic cu McDonalds, adică dacă cineva îți spune: ”hai să mâncăm la fast food”, primul lucru care îți vine în cap e McDonalds, deci răspunsul echipei corespunde cu primul criteriu din articolul de mai sus.
La fel în textul întrebării nu s-a cerut expres să răspundem cât mai exact..., deci răspunsul echipei corespunde și cu al doilea criteriu prezentat mai sus.
Și mai este un moment: În textul întrebării scrie că ” 1 din 8 americani au facut asta”, ceea ce este o informație eronată, deoarece în sursa prezentată de autor scrie:
An estimated one out of every eight workers in the United States has at some point been employed by McDonald’s.
Deci unul din opt lucrători din SUA au lucrat în McDonalds, NU unul din opt americani, cum e în textul întrebării. Mulțimea ”lucrători din SUA” nu este identic egală cu mulțimea americani ceea ce ar putea fi sau cetățeni ai SUA, sau chiar și toți locuitorii Continentelor America de Nord și America de Sud (ultimile 2 mulțimi sunt mult mai numeroase ca prima). Acest fapt a creat o confuzie și ținem să precizăm că chiar în timpul minutului de gândire echipa a avut varianta ”au lucrat la McDonalds”, dar ni s-a părut prea neverosimilă cifra de 40 milioane (cam atât ar fi a opta parte a populației SUA) de lucrători numai în McDonalds, de aceea am optat pentru varianta de Fast Food.
Deci, dacă întrebarea nu se anulează (echipa a depus o contestație pentru acceptarea răspunsului), răspunsul echipei cel puțin trebuie acceptat.
Vă mulțumesc.

Comentariile membrilor Comisiei:

E. Zolotco: Cred că cifra de 440 mii de oameni ar fi trebuit să servească drept un indiciu suplimentar pentru a deduce că nu este vorba de fast food în general (440 mii ar fi prea puțin pentru toate restaurantele fast food din lume – este evident). Totuși, ținînd cont că percepția cifrelor poate fi destul de subiectivă și, în plus, întrebarea într-adevăr conține un fapt eronat, în contextul argumentelor aduse de echipă voi accepta contestația.
Concluzie: Acceptat.
D. Cîrnaț: Contextul întrebării nu presupune un răspuns mai exact.
Concluzie: Acceptat.
D. Lașcu: Raspunsul echipei corespunde celor două reguli de evaluare a răspunsurilor mai puțin exacte:
La evaluarea răspunsurilor mai puţin exacte decât răspunsurile autorului, Juriului Jocului şi Comisiei de Contestaţii i se recomandă să se conducă de următoarele reguli:
 un răspuns mai puţin exact, de regulă, trebuie să fie considerat corect, dacă într-o situaţie obişnuită (în afara jocului) el desemnează acelaşi obiect (acţiune, calitate etc.) ca şi răspunsul autorului, fără a necesita precizări suplimentare;
 un răspuns mai puţin exact, de regulă, trebuie să fie considerat corect, dacă contextul întrebării nu presupune un răspuns mai exact;
Dat fiind faptul că în textul întrebării a fost comisă o eroare de exprimare: „An estimated one out of every eight workers in the United States has at some point been employed by McDonald’s” și nu unul din opt americani cum a fost menționat în întrebare, nu se mai poate cere scrierea răspunsului exact “McDonald’s”, ci se acceptă după sens termenul de “fast food”.
Concluzie: Acceptat.
C. Gangalîc: Fiind dat faptul că în sursa originală persistă alt cuvânt față de cel indicat în întrebare (lucrători în loc de locuitori), eu cred că răspunsul prezentat și argumentat de către echipa Turnul Alb trebuie acceptat.
Concluzie: Acceptat.

Decizia Comisiei: ACCEPTAT, cu voturi 4-0. Decizia este valabilă și pentru celelalte echipe cu răspunsuri similare.

3 Deciziile finale
Scris de Eugeniu Zolotco, la 05-03-2015 17:39
Deciziile finale ale Comisiei de contestații:

Busuioc (întrebarea 3

– ACCEPTAT;
Asachi (3) – RESPINS (cu voturi 3-2);
SER (40) – RESPINS;
Mazel Tov (2 de rezervă) – ACCEPTAT. Se acceptă și la alte echipe din Clubul București care au scris varianta ”uragan” (din păcate, nu ne-a fost prezentată informația concretă cu privire la echipele respective);
Turnul Alb (23) – RESPINS;
Turnul Alb (34) – ACCEPTAT. Se acceptă și la echipele din Liga B care au dat răspunsuri similare (”fast food”) - hashtag și Zebra.

2 Scris de Octavian Sireteanu, la 05-03-2015 11:46
Eugen, să scrii şi dacă sunt răspunsuri acceptate colateral (identice sau similare cu cele ale echipelor care au depus contestaţia).

1 Deciziile Comisiei de contestații
Scris de Eugeniu Zolotco, la 04-03-2015 21:59
Deciziile preliminare ale Comisiei de contestații:

Busuioc (întrebarea 3

– ACCEPTAT;
Asachi (3) – decizia nu a fost luată din cauza egalității de voturi, așteptăm decizia celui de-al cincilea membru;
SER (40) – RESPINS;
Mazel Tov (2 de rezervă) – ACCEPTAT;
Turnul Alb (23) – RESPINS;
Turnul Alb (34) – ACCEPTAT.

Mîine voi publica detaliile și decizia finală privind contestația echipei Asachi.

< Precedent		Urmator >

[ Inapoi ]

Meniul Principal

On-line

Echipe

Meniu Campionat